【聽濤第二季】首期開播！傅濤講“從本質出發，重新認識環境產業”

從講述環保企業和企業家的故事到認識環境產業的本質，從《聽濤》第一季到《聽濤》第二季，面對高質量發展新時代，讓我們一起重新認識環境產業，尋找產業未來方向，共同迎接產業的第三次發展浪潮。

為什么說環境產業是一個邊界模糊的產業?環境產業有哪些責任主體?環境產業是一個怎樣的產業形態?如何用最簡單的話來回答到底什么是環境產業?跟隨聽濤第二季第一期，從本質出發，重新認識環境產業。

各位關心環境保護的朋友們，各位環境產業的同仁們，大家好，我是E20環境平臺的傅濤，聽濤節目又和大家見面了。

在2020年的年初，疫情爆發的時候，聽濤節目第一季38期陸續上線，我也因此收到了很多企業家朋友和行業朋友的一些反饋，產生了很多共鳴。在第一季節目之中，我與大家分享了行業內許多企業和企業家的故事。

為什么要講這些故事呢?因為E20環境平臺于2000年成立，是與環境產業共同成長的平臺，是服務于環境產業的一個縱深平臺，從最早的建設部(現住建部)創辦，到創辦中國水網，到清華大學接過這個E20環境平臺的接力棒，發展為現在的E20環境平臺，成為新三板掛牌的一個股份制公司，一個平臺公司，到現在已經成為工信部授予的國家中小企業服務平臺，也是北京市的專精特新小巨人企業。這22年，E20的成長伴隨著環境產業的發展，我們與環境企業建立了深厚的感情，持續用平臺的力量助力環境產業成長是我們的使命。

這次，我將與大家分享一些我們對環境產業在新時代之下方向的一些思考。聽濤第二季，我們一起重新認知我們熟悉又陌生的環境產業，希望大家能夠喜歡。

環境產業的邊界特別模糊

眾所周知，環境產業是一個政策性很強的產業，在很多領域外產業研究的人看來，環境產業不是一個發展完備的產業，為什么這樣說呢?環境產業的邊界特別模糊。環保這個詞，跟我們很多的熱詞形成關聯，形成交集。比如說節能，節能環保經常會列在一起;比如說生態，也進入到產品化、產業化的范疇之內，跟我們的環保產業有很大的交集。現在興起的低碳，尤其是3060戰略以后，低碳成為全世界的一個熱詞，中國尤其關注低碳的問題。綠色作為五大發展理念之一，跟環保產業、環境產業密切交融。當然還有資源綜合利用、清潔生產等等，這些復合性的綠色環節概念都跟環保產業交織在一起，造成了環保產業邊界不清楚的現狀。

大家知道，國家為了統計環境產業，我們每過5-10年做一次環保產業調查。上一年環保產業調查是2010年左右做的，花了2-3年時間統計出一個結果，新一輪的環保產業調查正在籌備之中，生態環境部在持續推進這項工作。但是環保產業到底有多大，是什么樣的范圍，一直是邊界模糊的。

這個話題很重要嗎?

有的時候看它是很重要，因為環保產業成為時代寵兒的時候，無論在資本政策上，金融政策上，還是在證券市場上被關注的時候，很多貌似環保的邊界性的公司全部變成了環保公司、環境公司。當資本市場跌落的時候，有很多公司又改回自己的原型。環保產業邊界的模糊，讓我們很難統計出一個準確的范圍，有的規劃說幾萬億的產值，這個不準確的統計，造成了我們產業政策很難落地。每一次政策拉動、每一次產業扶持都會牽涉到環保產業，牽涉到環境產業，但是我們的政策到底不知道給哪個企業，不知道給哪些項目，就是因為(大量的企業)在政策利好的時候就來蹭政策，不好的時候就離我們而去。

要回到環境產業的本質，來認識環境產業

環保產業的邊界模糊，造成了很多扶持性政策、促進性政策與激勵性政策不能真正落地，這也是環境產業的一個困惑。

要回答這個問題，需要回到環境產業的本質上去。我曾經在七八年前參加過一個外行業大佬們的聚會，大家在問我一個問題，說能不能用兩三分鐘或者一兩分鐘回答到底什么是環保產業，說我們是搞計算機的，搞房地產的，搞金融的，不太懂這個環保產業到底是什么樣的一個概念。當時我說，如果用最簡單的話說，環保產業就是環境事業外化產生的一個產業。大家知道環境保護事業是人民政府的責任，環境保護事業由人民政府來承擔這個責任，但人民政府也會督促我們的工業企業，就是造成環境污染的這個排放主體，履行這個環境責任。那么，就出現了兩個責任主體，一個是代表人民群眾的城市人民政府，一個是代表排放主體的工業企業，他們共同形成了環境保護的責任主體。環境保護的這件事，如果自己來干就是一項事業，就像環境保護由城市人民政府用自己的事業單位來完成;如果工業企業就是自己的安全環保科來完成，就是內部的一個事業，不是產業。把環境保護分化出來，按照專業的水平，按照獨立的核算，以產業的形式來完成，就構成了環境產業。所以環境產業的發展其實就是不斷的外化的過程。在外化的過程中，有兩個主體，一個是城市，一個是工業，所以我們說環境產業發展，實際上就是隨著工業化的發展、隨著城市化的發展，逐漸從事業體系里頭剝離出來的一個產業形態。

01欄目：E20環境平臺首檔視頻欄目《聽濤》第二季

從解讀宏觀政策到認識環境產業的本質，以視頻分享的形式，梳理產業脈絡，探尋產業的邏輯，尋找產業的方向，揭示發展規律，啟發產業同行。

02主講人：傅濤

E20環境平臺首席合伙人、研究院院長;北京大學環境學院產學研中心主任;《兩山經濟》《環境產業導論》作者。

03欄目定位及形式：知識類視頻節目

2月3日起首播，每期平均時長10分鐘左右;

傅濤親自講述，依托E20環境平臺20多年來和環境產業的同行發展，及其本人20多年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。