華夏時報訪薛濤：環(huán)保行業(yè)還能再出千億公司嗎？

環(huán)境產(chǎn)業(yè)在經(jīng)歷了摸索前行的萌芽期、高速發(fā)展的黃金期后，進(jìn)入了平臺發(fā)展期，發(fā)展增速下降，甚至有加速下降的趨勢。環(huán)保企業(yè)從業(yè)者感受到了極大的壓力，很多環(huán)保企業(yè)家面對“卷”的外部環(huán)境，也有諸多困惑。

帶著對產(chǎn)業(yè)發(fā)展問題及未來發(fā)展路徑的思考，華夏時報專訪了E20研究院執(zhí)行院長薛濤，對產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、PPP大潮起落、115號文新機(jī)以及內(nèi)卷背景下，行業(yè)未來的發(fā)展空間等話題，進(jìn)行了深入解析。

目錄

01 十年沉浮后，環(huán)保行業(yè)路在何方？

02 PPP“水落”，優(yōu)秀環(huán)保企業(yè)“石出”

03 115號文，控債壓力下的“新常態(tài)”

04 海水淡化內(nèi)卷時代，尋“道”千億環(huán)保企業(yè)

環(huán)境產(chǎn)業(yè)在經(jīng)歷了摸索前行的萌芽期、高速發(fā)展的黃金期后，進(jìn)入了平臺發(fā)展期，發(fā)展增速下降，甚至有加速下降的趨勢。環(huán)保企業(yè)從業(yè)者感受到了極大的壓力，很多環(huán)保企業(yè)家面對“卷”的外部環(huán)境，也有諸多困惑。帶著對產(chǎn)業(yè)發(fā)展問題及未來發(fā)展路徑的思考，華夏時報專訪了E20研究院執(zhí)行院長薛濤，對產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、PPP大潮起落、115號文新機(jī)以及內(nèi)卷背景下，行業(yè)未來的發(fā)展空間等話題，進(jìn)行了深入解析。

2024年7月，薛濤編著的《薛濤解析管理之道與認(rèn)知之得》一書正式由中國城市出版社出版。用多年管理經(jīng)驗與產(chǎn)業(yè)發(fā)展實(shí)際相結(jié)合的角度，認(rèn)識和解析《道德經(jīng)》。在訪談中，薛濤也提到，在當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)背景下，我想通過這本書，為企業(yè)找到一種思維方法，憑借這種思維方法，幫助企業(yè)找到破局的方法。這也是薛濤編著此書的初衷。

01十年沉浮后，環(huán)保行業(yè)路在何方？

華夏時報：過去十年里，環(huán)保行業(yè)可謂經(jīng)歷了大起大落，從之前一度出現(xiàn)了炙手可熱的明星企業(yè)，到現(xiàn)在隨著末端治理逐漸飽和，放緩、收縮、降本增效成為企業(yè)提及最多的關(guān)鍵詞。從宏觀視角來看，環(huán)保企業(yè)現(xiàn)在處在一個什么樣的發(fā)展階段呢？

薛濤：從環(huán)保產(chǎn)業(yè)在中國的發(fā)展情況來看，目前屬于第三發(fā)展階段。第一階段大約在2000年前后，稱之為萌芽期，更多的環(huán)保技術(shù)來自國外引進(jìn)。2000年以后一直到現(xiàn)在，是環(huán)保產(chǎn)業(yè)的第二發(fā)展階段，也是產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展的黃金期。每年新增大量環(huán)保上市公司，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的總產(chǎn)值也一直在高速增長。但是到了2020年前后，環(huán)保產(chǎn)業(yè)進(jìn)入到了一個平臺期，增速下降，甚至有加速下降的趨勢，環(huán)保企業(yè)的從業(yè)者感覺到很大的壓力。從這三個階段可以清晰地能看出環(huán)保產(chǎn)業(yè)在中國成長的歷史。

對比國際環(huán)保行業(yè)的發(fā)展，國內(nèi)當(dāng)前面臨這樣的階段也很正常。人均GDP在2~3萬美元以上的國家，環(huán)保治理行業(yè)已經(jīng)到了一個相當(dāng)?shù)凸鹊碾A段。由于城市的發(fā)展已經(jīng)完善，包括居民和工業(yè)自律原因，也包括基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展本身的空間有限了。所以環(huán)保企業(yè)在這樣的環(huán)境下是不太受關(guān)注的。

但除此以外，還要考慮一些國際分工的不同。首先，我認(rèn)為未來中國依然會是個制造業(yè)大國，那么作為制造業(yè)大國會產(chǎn)生工業(yè)污染治理、工業(yè)制造轉(zhuǎn)型升級、綠色化等等訴求。至少在工業(yè)領(lǐng)域，環(huán)保產(chǎn)業(yè)還會有持續(xù)的更新升級變化的機(jī)會。第二，與國際對標(biāo)，同樣作為人均1萬美金左右的發(fā)展中國家，實(shí)際上中國的環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展是相對更先進(jìn)的，原因恰恰來自于本身環(huán)保產(chǎn)業(yè)也依托于制造業(yè)，制造業(yè)本身的優(yōu)勢在環(huán)保產(chǎn)業(yè)上也會有發(fā)揮。第三，中國特色的社會主義的治理結(jié)構(gòu)，大一統(tǒng)的治理模式，都對環(huán)保提出了較高的要求，以及相對較好的落地機(jī)會。

中國和其他的人均GDP在1萬美金左右的國家，比如印尼、馬來西亞、泰國相比，在排放指標(biāo)、環(huán)保守法能力以及整個履約能力上，具有明顯的競爭優(yōu)勢。甚至往前推10年或20年，人均GDP在2000美金~5000美金的時候，國內(nèi)的環(huán)保要求同樣也是高于這些發(fā)展中國家的。

一是緣于中國是巨大的制造業(yè)基地，環(huán)保設(shè)備本身需求以及供給比較充足。二是中國特色制度下對環(huán)保的高度重視。雖然對未來有一些隱憂，但中國有著自身特殊的發(fā)展優(yōu)勢，也有特殊的轉(zhuǎn)型和走出去依托的優(yōu)勢。

02?PPP“水落”，優(yōu)秀環(huán)保企業(yè)“石出”

華夏時報：提到環(huán)保行業(yè)，很難不提到PPP這個讓人歡喜又讓人憂的項目模式。作為PPP專家，您曾經(jīng)多次提示過它的風(fēng)險。但是我們也看到隨著PPP大潮的退去，很多環(huán)保民營企業(yè)還是遭遇到了極大的困難。從產(chǎn)業(yè)親歷者的角度來看，您認(rèn)為這段彎路是不是不可避免的呢？

薛濤：這是個很好的問題。彎路能否避免呢？首先要從兩個角度看這個彎路。第一，從主政者角度，一些改革的試錯是不是本身可以避免。第二，從從業(yè)者角度，民營企業(yè)是不是可以不犯這樣的錯誤。

我們先從PPP本身說起。上文提到環(huán)保行業(yè)分為三階段，實(shí)際上PPP也類似。當(dāng)年P(guān)PP比較熱的時候，有業(yè)內(nèi)專家提出，PPP要分五個階段。當(dāng)時我認(rèn)為PPP也就分三階段。第一階段是90年代國家計委以招商引資為主的一些試點(diǎn)。第二階段是2000年以后，到2014年住建部126號文的特許經(jīng)營改革。第三階段是2014年財政部發(fā)起的PPP改革。PPP這個詞才開始出現(xiàn)在大眾視野中。現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入第四階段了，是特許經(jīng)營2.0時代，也被稱為回歸特許經(jīng)營的時代。

編輯：李丹